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espagnol grammaire
Envoyé par: prunille (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 10:12:48

Bonjour,


c'est à propos des déterminants en espagnol, doit-on les mettre tout le temps après des innombrables...par exemple


étant donné que pendant la prise de note (cours), je ne fais pas trop attention à cela.


merci d'avance.


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: ani.dejee (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 14:53:49

c'est une vaste question ... je te conseille d'aller sur google, de taper à recherche "les déterminants en espagnol" et faire les sites qui te conviennent !
c'est pas bien de pas faire attention (petit sourire amical)


l'article défini ? indéfini ? leur emploi ? leurs exeptions noms de pays, expression de "chez" l'heure, les semaines,jours, nom de personne, âge, formes pluriel de unos, unas, les omissions ...
sur quelle leçon sèches-tu ?
explique-moi mieux ...


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: prunille (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 15:45:28

par exemple si on met un déterminant devant un nom, est-ce qu'il peut disparaitre après "mais", "parce que". ou ce n'est pas si important que cela, ou il vaut mieux mettre à tout les coups?


oh non, je ne sèche jamais les cours. comme c'est une prise de de note, je n'entends pas tjs si le prof. a dit le déterminant ou pas, ce qui fais qe j'hésite lorsqu'en revoyant la leçon.


comme j'ai le bac oral pour cette fin d'année,, je préfère ne pas me trompée sur ce point, même si je sais que c'est plûtot la syntaxe, le commentaire...qui compte le plus. Mais je veux tout de même m'assurer.
sinon, j'avais déjà regarder sur internepour cela mais je ne trouvais pas ce que je voulais.


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: prunille (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 15:46:06

par exemple si on met un déterminant devant un nom, est-ce qu'il peut disparaitre après "mais", "parce que". ou ce n'est pas si important que cela, ou il vaut mieux mettre à tout les coups?


oh non, je ne sèche jamais les cours. comme c'est une prise de de note, je n'entends pas tjs si le prof. a dit le déterminant ou pas, ce qui fais qe j'hésite lorsqu'en revoyant la leçon.


comme j'ai le bac oral pour cette fin d'année,, je préfère ne pas me trompée sur ce point, même si je sais que c'est plûtot la syntaxe, le commentaire...qui compte le plus. Mais je veux tout de même m'assurer.
sinon, j'avais déjà regarder sur internepour cela mais je ne trouvais pas ce que je voulais.
merci sinon


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: ani.dejee (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 18:53:05

Alors en oral, parfois on utilise pas le déterminant ...
j'ai pondu aujourd'hui 2 textes sur les articles définis et indéfinis, avec toutes une listes d'exceptions à leur usage ...


Pero et por qué ... ??
dis-moi ce que tu entends par "déterminant" et par "innombrables" ??
Par exemple : La mujer de la que te hablo (mujer est une personne, on met donc un article "la" entre "de" et "que"
=la femme dont je parle ...
el libro de que te hablo (libro n'est pas une personne, dons pas d'article (si c'est ça ton "déterminant")
= le livre dont je parle ...


El cual, la cual, los cuales, las cuales, lo cual ??
mostra su cuarto, el cual habia sido el cuarto de su hermana = il montre sa chambre, laquelle avait été la chambre de sa soeur ...
lo cual a pour antécédant la proposition qu'il suit :
me invita a bailar, lo cual me sorprendiò = il m'invite à dander, ce qui me surprit
Dis-moi si je fais fausse route, pero,porque ou por qué ne pose pas de problème normalement
les indéfinis peuvent donner aussi un notion de quantité imprécises (est-ce ça tes "innombrables" ?)
alguien/ nadie, algo/nada, alguno,a,os,as/ninguno,a,os,as
bastante/bastantes, cada, cualquiera, demasiado,a y mucho, muy
otro , cette liste ces indéfinis ne s'emploient que sans article (je sais pas si je me fais comprendre)


Pour l'oral, il faut maîtriser des petites phrases généralement on propose un texte à commenter, ou une photo ...
j'essaierai de pondre quelque chose sur les phrases usuelles lors des oraux, mais là dis-moi ce qu'il en ait ?


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: ani.dejee (Adresse IP conservée)
Date: sam. 1 mai 2010 18:57:26

le verbe "sécher" pour moi veux dire "caler" "être en panne sèche" c'est à dire que je voulais te demander où tu avais une faiblesse dû à autre chose qu'une absence héhé je me permettrais pas de te dire que tu fais de l'absenteisme !!


et c'est normale de ne pas tout savoir sinon on serait "président de la république" et pas ici, entrain de "potasser"
bon week-end et te prends pas trop la tête, l'oral en espagnol c'est facile ... moi, l'allemand je l'ai eu les doigts dans le nez, enfin là c'est une expression !


Pour l'oral, j'ai pondu un truc sur le site ma section est "españa por favor" et je n'ai aucun mérite, je m'aide de livres pour rendre mes propos bien français ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/05/10 20:43 par ani.dejee.


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: prunille (Adresse IP conservée)
Date: dim. 2 mai 2010 09:49:19

en fait,
par exemple aurait t-il une exception quand on dit " le gustaba la libertad" est-on obligé de dire "la" ou pas, ou bien, si on veut préciser une liberté précise, on doit justement la mettre?


je ne fais pas illusion sur laquel... mais sur des phrases simples. (ex en, anglais qg c'est au pluriel on utilise pas de détermiant devant, enfin ça dépend, mais je pensais qu'en espagnol, il y avait quelquechose de particulier)


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: ani.dejee (Adresse IP conservée)
Date: lun. 3 mai 2010 03:07:56

cuando usted diga : me gusta la libertad, vale los dos, la libertad es ya un valor no hay particiòn.
puede decir me gusta libertad o la libertad (aqui precisa la cual de libertad, la de hablar, la de critar, ...)
me gusta libertad j'aime la liberté ( valeur c'est la notion global, un ensemble indivisible) j'aime la liberté dans me gusta la libertad, cela sous entend que tu vas exprimer une liste exhaustive de posibles libertés (penser, manger,crier,parler ) en principe tu précise plus loin de quelle liberté tu fais allusion ... généralement on a toujours une idée précise aussi on dit "la libertad" sinon tu fais un peu "Che Guevara" et tu cries "libertad por el pueblo" y jamas sera vencido ! ARGH !


La particularité en espagnol c'est qu'il n'y a pas de pluriel de "un" mais il y a "unos" l'article indéfini,j'en ai fait un petit topo
oui je vois en anglais exemple news, people, en espagnol le singulier ou le pluriel d'un mot donne une autre définition :
el campo signifie "la campagne" mais los campos signifie "les champs"
el pueblo le peuple (dans sa globalité) el pueblo español mais los pueblos de America central son menos pobres que los de america del sur ... je sais pas si tu saisis la nuance ?? les diefferentes peuplades habitants ces pays.
el viejo = le vieux (il est âgé mais unique) los viejos = les vieux dans le sens : personnes du tranches d'âge +ou- 60 ans, on précise dans le cas de pourcentage de population tiens poblaciòn toujours singulier pour décrire le nombre d'habitants d'un pays
vacaciòn une vacation (un poste libre) differents de vacaciones vacances congés de loisirs


l'article défini forme avec les comparatifs de superiorité ou d'inferiorité le superlatif relatif :
es el mas tonto de la familia
c'est le plus idiot de la famille
es la menos simpàtica del grupo c'est la moins sympathique du groupe


mais quand le superlatif suit un nom on ne met d'article :
es el alumno màs listo de la clase c'est l'élève LE plus intelligent de la classe
etc ...
il y a aussi une particularité c'est l'article pour lesjours de la semaine, ou sa présence ou non pour les noms de pays,
selon qu'il y a un complément (j'ai mis la liste des exceptions sur le site) le pain indivisible mange le pain = come pan
voit le topo, "vete a cama" va te coucher (exactement va au lit ! )que l'on peut aussi dire vete a la cama (mais l'ordre est + faible) mais là je crois que c'est une locution régionale, les valencianos disent autrement
Maintenant je pense que l'examinateur se formalisera pas sur un article de trop ou de moins si tu maîtrises ton vacabulaire, l'accentuation et la prononciation, l'automatisme répétitive est mal vu, en cas de trou utiliser un lmot voisin, un synonyme et éviter les faux-amis, "espagnoliser" des mots français et connaître la conjugaison, le respect du temps et bien sûr l'enclise et les verbes affectifs qu'on a tendance à mettre à la première personne alors qu'ils n'acceptent que les 3 ème personnes.
faut pas paniquer, ordonner ces idées un truc ne jamais critiquer en mal, l'examinateur pourrait ne pas être du même avis, et argumenter ces propos (rien n'est blanc, ni noir !)
bonsoir


Re: espagnol grammaire
Envoyé par: prunille (Adresse IP conservée)
Date: lun. 3 mai 2010 18:20:48

merci, pour ces exemples; et de vos conseils.
je ferai attention à ces petits détails.


et vive le bac oral pour que cela se pase bien.




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